Thomas Melchior: „Der Knast hat mir das Leben gerettet“

00:00:01: Ich sehe noch aus wie Frühstück, aber gleich gibt's dinner.

00:00:29: Ganz, ganz feines Essen.

00:00:31: Vor allem sehr Säurafin und wir werden da jetzt mal richtig rein starten.

00:00:35: Let's go!

00:00:35: Sportwetten sind wahrscheinlich für viele von euch schon mal Thema gewiesen oder ihr habt es irgendwie von Freunden oder Familie mitbekommen.

00:00:41: dass man irgendeine Wette gesetzt hat ist ja auch alles schön und gut aber was passiert wenn daraus eine Sucht wird?

00:00:48: den ich mir heute hier eingeladen habe.

00:00:50: Er hat über achthunderttausend Euro verloren bei Sportwetten, war dreizehn Jahre lang sportwettensüchtig, war im Gefängnis, hat Familie und Freunde belogen und betrogen und steht heute vor Stadien und sorgt für Awareness zum Thema Sportwette.

00:01:04: Ich freue mich riesig dass ihr heute dabei seid und das wir alle gemeinsam mehr über seine Geschichte erfahren.

00:01:09: Thomas!

00:01:10: Schön, dass du da bist.

00:01:11: Ja schön, dass ich bei dir sein darf.

00:01:13: Von

00:01:13: wo kommst Du heute?

00:01:15: Ich komme aus Magdeburg, ich hatte überlegt.

00:01:17: Oh Gott!

00:01:17: Ich wohne jetzt aktuell in Magdeburg...

00:01:21: Wie war deine Fahrt hierhin?

00:01:22: Gut.

00:01:22: Unfallfrei.

00:01:25: Sehr gut.

00:01:25: Das war nämlich ein Hint weil wir wollten beim letzten Dreh schon zusammen drehen und dann hat Thomas angerufen, weil er einen Autounfall hatte und wir waren alle gestockt.

00:01:34: An dem ich übrigens nicht schuld war und der auch nicht schlimm war.

00:01:37: aber ein Müllfahrzeug hat verhindert dass wir uns hier treffen.

00:01:42: Aber

00:01:43: hattest du da einen Schaden an deinem Auto

00:01:46: Schlimm?

00:01:47: Ja, steht immer noch in der Werkstatt.

00:01:49: Aber wird wieder.

00:01:50: Sehr

00:01:51: gut!

00:01:52: Natürlich wird das wieder.

00:01:53: Hauptsache die ist nichts passiert.

00:01:54: Und Hauptsachte ich kriege hier Essen.

00:01:59: Das kommt gleich, das kommt gleich.

00:02:01: Magst du einmal ganz kurz sagen was du machst?

00:02:04: Na klar... vielleicht aus seiner Community kenne ich jetzt nicht so viele, aber grundsätzlich ist es so dass ich auf das Thema Spiel sucht hinweise.

00:02:15: Ich stehe mit gegnerischen Trikots immer vor diversen Stadien und mit dem Schild in der Hand und versuche mit den Leuten ins Gespräch zu kommen.

00:02:24: Das klappt mal besser und mal schlechter, aber die Videos kommen relativ gut an und so bist du wahrscheinlich auch auf mich aufmerksam geworden.

00:02:34: vor You-Page gelandet, das tut mir natürlich sehr leid.

00:02:36: Warum?

00:02:37: Ich fand es total interessant!

00:02:38: Weil du ja Fußball glaube ich gar nicht so...

00:02:40: Ja aber ich bin jetzt auch kein Fußball-Gegner.

00:02:43: bist

00:02:43: du?

00:02:43: Ich auch nicht.

00:02:46: Ich bin an allem interessiert was mir da in meinen Algorithmus

00:02:50: gespielt wird.

00:02:51: Na ja auf alle Fälle das mache und das kommt offensichtlich gut an und jetzt freue mich heute auf unser Gespräch.

00:03:00: Ich freu mich auch sehr.

00:03:01: Dann würde ich sagen, jetzt sind wir direkt die Vorspeise

00:03:05: und

00:03:05: starten richtig rein!

00:03:10: Zur Vorspeis haben wir geräuchert in Karpfen.

00:03:14: Wir haben gerade schon besprochen es ist kalt weil geräucher ist wahrscheinlich eher kalt.

00:03:17: Also sieht man denn was wir hier gehört.

00:03:19: essen?

00:03:20: Nein doch

00:03:21: natürlich.

00:03:22: also wir haben immer so ein Cut dazwischen Und da sieht man Fesse

00:03:27: von oben.

00:03:27: Weil ich gerade eben kam, nämlich die Frage also von mir an dich schon mit welchem Werkzeug das denn jetzt hier am besten Essen

00:03:33: ist?

00:03:33: Ja und ich würde sagen dass machen wir jetzt mal zusammen weil das einzige was ich weiß ist dass man immer von außen nach innen quasi gut ist.

00:03:41: aber da wir jetzt hier gar nicht so unterschiedlich große Gabeln haben würde ich sagen das Gericht sieht ja so aus als würde man es mit Messer und Gabel einfach essen.

00:03:50: Ich

00:03:50: würd's direkt so probieren wollen.

00:03:51: Wollen wir das mal probieren?

00:03:53: Ich bin gespannt was du sagst.

00:03:54: Hast du irgendwas, was du gar nicht magst an Lebensmitteln?

00:03:57: Ja, Kapfen.

00:03:58: Oh cool!

00:03:59: Oder

00:03:59: was gibt's hier gerade?

00:04:01: Ja Karpfen und Tintenfisch.

00:04:03: Nein

00:04:03: ich glaube es sieht sehr lecker aus.

00:04:05: Ich muss nur erst mal kurz das Plastik zur Seite machen.

00:04:08: Das ist kein Plastikum man kann es essen.

00:04:10: Ich dachte der erste sind Nuri Blätter weil ich glaube die sind einfach so.

00:04:14: ja so Nuri Chips irgendwie ganz knusprig.

00:04:19: Ich bin immer Fan von so knussprigen Sachen.

00:04:22: Ja, also ich bin so.

00:04:24: was von froh, dass du es heute hierhin geschafft hast und ich bin ganz gespannt auf deine Geschichte weil Du so viele Sachen erlebt hast und daraus sowas Tolles entstanden

00:04:35: ist.

00:04:36: Und deswegen würde ich total gerne mit dir Von Anfang an quasi anfangen.

00:04:41: Du warst lange Zeit sportbetten süchtig.

00:04:44: Das hast du auch viel über dich selbst erzählt.

00:04:46: das sieht man wenn man auf dein Profil geht.

00:04:49: Heute machst du was ganz anderes, ich würde total gerne einmal da entsteigen wo diese Spielsucht angefangen hat.

00:04:55: Was war deine erste Wette die du gesetzt hast und wie ist es dann entstanden?

00:05:00: Ich

00:05:01: merkst das auch so dass die Blätter so am Gaumen kleben?

00:05:05: Bei mir in den Zähnen.

00:05:06: deswegen habe ich gerade versucht nicht so viel zu lachen weil ich hab total Angst dass sich totallviel zu schneiden.

00:05:09: Ist nicht schlimm.

00:05:10: also ich habe total

00:05:10: viel zu schnell zählen

00:05:11: oder?

00:05:11: Wir machen das ja auch zweimal.

00:05:15: Wie war die Frage?

00:05:17: Wie ist es losgegangen?

00:05:19: Deine erste Wette.

00:05:20: Ich leg das mal kurz ab, ich glaube es macht sie ein bisschen einfacher.

00:05:23: Es ging los beim Fußball und zwar im Jahr zwei tausendfünf.

00:05:27: Ich hab Fußball geschaut war schon immer sportbegeistert und habe eine Werbung gesehen.

00:05:30: dafür also dass was heute sehr oft passiert Dass man wenn man Fußball schaut werben sieht für Sportwetten aber damals noch nicht so oft gewesen Und

00:05:41: kann sich auch ein Stück trinken.

00:05:44: Ich probiere es jetzt mal so.

00:05:45: Aber danke, Rikaal!

00:05:48: Nee und ich habe es probiert, habe zehn Euro gesetzt und habe aus diesen zehn Euro elf Euro gemacht also gerade einmal einen Euro gewonnen.

00:05:58: Zu der Zeit warst du Bankaufmann?

00:05:59: Ich

00:05:59: war Bankaufman gewesen... Also kannte

00:06:01: sich mit Zahlen

00:06:02: aus.

00:06:02: Ich hatte ein komplett geregeltes Leben gehabt wie gesagt Sport begeistert, hab früher Leistungssport gemacht, Leichtathletik und die Werbung suggeriert ja Heute, damals aber auch schon.

00:06:13: Dass du mit Sportwissen ganz einfach Geld verdienen kannst und dann halt also praktisch Sport wissen und Finanzen.

00:06:20: so ist eine Kombination.

00:06:21: und genau das habe ich probiert hab gewonnen mit meiner ersten Wette nur ein Euro.

00:06:28: was waren zehn Prozent gewesen für mich?

00:06:31: Und ja da habe ich gemerkt dass da einen Schalter am Kopf klicke macht hat und am nächsten Tag habe ich dann schon Über vierzig Wettengesetze.

00:06:42: Ich glaube, waren dreinvierzig...

00:06:43: An einem Tag vierzig wetten gesetzt?

00:06:45: Und

00:06:45: ich habe sechshundert Euro eingezahlt auf dieses Konto und bin anstatt zum Sport zu gehen direkt nach der Arbeit nach Hause gefahren und hab mich von dem Computer gesetzt weil du musst wissen wir reden ja damals von der Zeit.

00:06:56: da gab es ja noch nicht mal das erste iPhone also zweitausendfünf.

00:06:59: Ich hatte dann mal so ein Nokia gehabt.

00:07:01: mit dem konnte man... Snake spielen!

00:07:04: Snakespielen SMS schreiben telefonieren Das war's.

00:07:09: Und so ging es los.

00:07:10: und dann ging's auch sehr schnell back up.

00:07:16: Wie schnell ging das Back Up?

00:07:17: Was ist passiert, wann sind die ersten Probleme bei dir aufgeschaut?

00:07:21: Die kamen glaube ich schon nach einer Woche oder innerhalb der ersten Woche.

00:07:25: Du musst wissen am zweiten Tag habe ich aus den sechshundert Euro vierhundert Jahre gemacht also schon Geld verloren.

00:07:29: Am Tag drauf aus den Vierhunderts zweihundert und ich glaub dritten Tag war alles weg.

00:07:35: Dann kam Weihnachtsgeld.

00:07:36: Das waren um die zweitausend Euro damals gewesen und die waren auch binnen einer Woche weg gewesen.

00:07:41: Und das wäre wahrscheinlich der Moment gewesen, wo du gesagt hättest... ...das lass ich jetzt mal sein!

00:07:47: Und das ist aber auch ein ganz typisches Merkmal des Spielsucht.

00:07:51: Das spielsüchtige und das mache ich zu dem Zeitpunkt schon gewesen nach wenigen Tagen offensichtlich versuchen den Verlust wieder reinzuholen.

00:07:59: Genau das habe ich probiert Und das hat dazu geführt, dass es immer noch tiefer nach unten gegangen ist.

00:08:06: Das war eine Sache im Problem mit dem ich und letztlich mein ganzes Umfeld total überfordert war.

00:08:13: Und du hast also dein ganzes Geld verzockt?

00:08:16: Ja!

00:08:17: Wie viel war das?

00:08:18: Erst mal über mein Geld weg.

00:08:20: Dann habe ich Darlien aufgenommen, Kredite... Ah du hast

00:08:23: für das Spiel einen Kredit aufgenommen!

00:08:24: Ja auch das ist so ein typisches Merkmal.

00:08:26: Das spielst sich die gemacht.

00:08:27: Und wahrscheinlich war es ja für dich auch einfacher beziehungsweise hattest du eine gute Voraussetzung kredit zu bekommen weil du ja Bankaufmann warst.

00:08:34: Aber trotzdem ist ja die Kreditwürdigkeit dann irgendwann mal weg und irgendwann habe ich angefangen Straftaten zu begehen.

00:08:42: Mein Job habe ich verloren.

00:08:44: anderthalb Jahre Nach meiner ersten Wette stand fest, muss man sagen.

00:08:48: Stand eigentlich fest dass ich nie wieder als Bankaufwand arbeiten werde können weil die finanziellen Probleme sind zu groß geworden.

00:08:58: und dann kam auch schon kurz darauf kann er schon erste Straftaten dazu und zwar nur umzuspielen.

00:09:03: und das ist...

00:09:04: Welche Straftate hast du begangen?

00:09:05: Betrug,

00:09:06: Unterschlagung, Liebstahl war es gewesen.

00:09:09: Ich sage das jetzt so locker aber nicht weil's mir egal ist sondern um vielleicht auch dir und den Menschen, die uns heute zuschauen mal zu sagen.

00:09:20: Ich komme als jemand mit Abitur-Bankaufmann im ganz geregelten Leben...

00:09:25: Von außen sah alles total gesettelt

00:09:27: aus?

00:09:27: Es war total super gewesen und ich glaube viele hätten gern mit mir getauscht.

00:09:33: aber plötzlich bin ich jemand der Straftaten begehrt um spielen zu können.

00:09:38: ja und diese Entwicklung ist absolut fatal Leider bei Spielsucht da nicht so selten.

00:09:48: Ich bekomme heutzutage sehr viele Nachrichten auf Social Media von Betroffenen, denen es ähnlich geht oder auch von Angehörigen die große Probleme haben mit dem man in ihrem Umfeld.

00:10:02: und dieses Problem ist viel größer als man denken mag.

00:10:06: Und deswegen mache ich das auch mit den Stadien.

00:10:08: Deswegen stelle ich mich davor versuche die Leute einfach ein bisschen darüber mal die Augen zu öffnen, dass das nicht so einfach ist.

00:10:17: Ja weil einfach so viele Menschen drunter leiden.

00:10:19: Lass uns da später auf jeden Fall noch genauer drauf eingehen, dass du genau vor den Stadien machst.

00:10:23: Ich würde gerade noch erst einmal interessieren wie dir das Essen schmeckt.

00:10:26: Weil ich finde es ganz lecker und ich habe mir überlegt vielleicht sollte man es doch mit Löffel essen?

00:10:29: Weil ich hab das Gefühl flutscht

00:10:30: so runter.

00:10:31: Also ich hab mich nicht getraut aber das ist gut, dass Du das ansprichst!

00:10:34: Ich versuche das jetzt nochmal.

00:10:35: Ja komm, weil ich probiere das ja auch.

00:10:36: Weil für mich find's super lecker, aber es ist mir von der Gabel gerutscht...mäßig.

00:10:41: Aber würdest du wissen, was es ist?

00:10:44: Wenn wir's nicht wüssten.

00:10:45: Lass das mal ausprobieren und ich würde dann mal meine Augen schließen und einmal kurz gucken.

00:10:56: Ich glaube, ich könnte sagen dass das Fisch ist und Hollunda.

00:11:00: Hast du das mit Hollunda probiert?

00:11:04: Ja also Hollunda ist glaube ich noch das einfachste hier.

00:11:06: Und

00:11:07: Fisch?

00:11:07: Zeig mal!

00:11:08: Ist es denn Hollunda?

00:11:09: Wir haben eine kleine Cheat-Karte.

00:11:11: Ich zeige euch die jetzt trotzdem.

00:11:12: Aber ganz ehrlich, ich oder wir wissen was es ist und was ist super schwer!

00:11:16: Also ich erkenne ja noch nicht mal was das ist wenn ich's sehe.

00:11:20: Ja, weil so sieht aus wie ein Kunstwerk.

00:11:24: Es ist eigentlich sehr schade das hier zu essen.

00:11:29: Total.

00:11:30: Die andere Option wäre das wegzuschmeißen.

00:11:32: Das würde auf gar keinen Fall gehen.

00:11:34: Es ist geräucherter Kapfen, Tintenfisch mit Holunna Soße an der Seite und ich glaube, da sind auch so kleine Holländerbeeren oben drauf.

00:11:44: Super lecker!

00:11:45: Total lecker.

00:11:47: Ich freue mich doch schon auf die Hauptspeise.

00:11:49: Genau also was du heute machst.

00:11:51: darauf möchte später noch eingehen?

00:11:53: Ich würde super gerne wissen Betrug, Unterschlagung.

00:11:56: hast Du das gemacht weil dass Du das Einfachste war und an Geld zu

00:12:01: kommen?

00:12:02: Nein Also überhaupt wenn Du jemanden betrügst oder belügst überschreitest du ja eine gewisse Grenze.

00:12:11: und da erstmal hinzukommen, das muss man erst mal... also der brauchst einen gewissen Vorlauf.

00:12:19: Warst du dann in so einem Tunnel, dass du dir dachtest, du holst jetzt alles Geld zurück?

00:12:22: Komplett!

00:12:23: Ich habe fast bis zum Schluss dran geglaubt, dass es geht.

00:12:26: Und das obwohl... sehr schlimme Dinge in der Zwischenzeit passiert sind.

00:12:31: Da kamen die ersten Verurteilungen, Wegen oder auf Bewährung noch mal Bewerbungen.

00:12:37: Ich habe mein komplettes Umfeld verloren also meine Familie verloren ich hab alle Freunde verloren, ich habe Arbeit verloren, Wohnung verloren alles verloren.

00:12:46: Kann das wahrscheinlich alles so step by step?

00:12:49: Genau.

00:12:50: und trotzdem obwohl wenn wir uns zu Mont halten es ist klar dass man dann sagt okay hör aus!

00:12:59: Und es ist nicht so einfach aufzuhören.

00:13:01: Ich kann das nur sagen, es ist vielleicht schwer nachzuvollziehen aber wie oft haben die Leute gesagt spiel doch einfach nicht.

00:13:07: Hör doch einfach auf!

00:13:08: Ja aber ich finde das ist ein bisschen eine Aussage wie wenn man jemandem sagt der Depressive verstummt sei doch nicht traurig geh doch mal raus.

00:13:17: Danke für den Tipp, da bringt mir absolut gar nichts.

00:13:19: Weil ich hab die Kraft nicht dafür und genauso hast du nicht die Kraft zu erkennen dass du gerade tief in der Sucht steckst Und du hast ja einfach nur wie so Scheuklappen wahrscheinlich aufzustellen.

00:13:29: Ich habe mich dann ein bisschen eingelesen auch in Spielsucht und generell wie du das so was verlaufen kannst.

00:13:37: Du wägst ja gar nicht mehr ab.

00:13:40: Das bedeutet, du hast ja auch gar nicht so diesen langfristigen Blick.

00:13:44: Was passiert wenn ich jetzt meine Familie betrüge?

00:13:45: Wenn ich mir eine Freundin betrug?

00:13:46: und was passiert dann?

00:13:47: Zum Beispiel ist auch der komplette Bezug zu Geld verloren gegangen.

00:13:51: Ja, Geld hat ja im Prinzip gewissen Wert das man sich Dinge leisten kann.

00:13:55: Geld war nur noch Mittel zum Zweck um damit spielen zu können.

00:13:58: Und so ist es zu erklären dass diese riesige Summe... Ich glaube wir haben noch nicht drüber gesprochen von achthunderttausend Euro ins Land weg gekommen

00:14:06: sind.

00:14:06: in wie vielen Jahren?

00:14:07: In dreizehn Jahren?

00:14:08: Und wenn ich zehn Millionen Euro gehabt hätte, wäre noch zehn Millionen weg gewesen.

00:14:13: Wunderprozentig!

00:14:14: Vom

00:14:14: zeitlichen Erlaub.

00:14:15: du hast gesagt, du hast anderthalb Jahre nach deiner ersten Wette deinen Job verloren?

00:14:19: Ja.

00:14:20: Wann hast du dann deine Wohnung verloren?

00:14:22: Ich habe mehrere Wohnungen verloren.

00:14:24: tatsächlich und muss dir vorstellen, ich sitze da berate dich jetzt über deine Finanzen und bei mir am Hintergrund ist alles schon zusammengebrochen, Strom abgeschaltet, Wohnung gekündigt.

00:14:38: Ich habe während der Arbeit mit dem Handy, dann langsam kamen die ersten Handys, wo das funktionierte.

00:14:45: Mit dem Handy gezockt über... Das war auch noch voll im Ersten iPhone.

00:14:51: Da gab es so einen vorsintlutlichen Internet-Standard für Nokia.

00:14:55: Das nannte sich WAP, also weiß nicht ob das vielleicht noch jemand kennt, der hier zuschaut aber Das hat ewig gedauert, so eine Seite zu laden.

00:15:02: Da habe ich mit meinem Hocker-Handy da gesessen.

00:15:04: Während der Arbeit, es hat zwei Minuten gedauernet, bis da so eine total kryptische Seite geladen hat und konnte dort wetten.

00:15:11: Und hab das auch gemacht und überhaupt nicht mehr, dass das reale Leben ist völlig an mir vorbeigegangen komplett.

00:15:17: Wo hast du dann geschlafen wenn du deine mehrere Wohnungen verloren hast?

00:15:21: Ich bin dann irgendwann nach zweieinhalb Jahren wieder bei meinen Eltern gelangt zu Hause im Keller.

00:15:28: Hattest du die zu dem Zeitpunkt schon nach Geld gefragt?

00:15:31: Ja,

00:15:33: ja.

00:15:34: Und

00:15:34: die wussten auch... Die wussten genau wo es geht aber die waren ja genauso überfordert und die haben ja versucht mir zur Hilfe unterm Geld gegeben und das ist so ziemlich schlecht dass du was machen kannst.

00:15:47: aber sie wussten uns auch nicht besser und haben sich gut gemeint Den war es halt super unangenehm, wir haben alle versucht das so gut wie möglich irgendwo vor der Außenwelt zu verbergen.

00:15:58: Das geht nicht und das ist übrigens auch so ganz typisch dass man das solange verbirgt bis es nicht mehr geht.

00:16:03: Hättest

00:16:03: du dir da eine andere Reaktion gewünscht oder von deinen Eltern?

00:16:07: Oder glaubst du dir hätte irgendwas geholfen?

00:16:10: hätten die was anderes gemacht?

00:16:11: Meine Eltern wüssten's doch auch nicht besser Und wie gesagt dieses Thema war ja gar nicht präsent und deswegen ist es so super wichtig den Leuten die Augen zu öffnen, dass man sehr schnell handeln muss.

00:16:23: Ich glaube beim Bruder hat letztens mal ein Interview gesagt, wenn es damals schon jemand gegeben hätte wie mich der so offen damit umgeht und das einfach so nach außen trägt, das hätte wahrscheinlich zumindest mal eine andere diese Awareness ganz anders irgendwo gestaltet.

00:16:41: Also glaubst du, das hättet jetzt zu dem Zeitpunkt Das wäre das eheste gewesen, was dir noch... also was überhaupt eigentlich rangekommen wäre.

00:16:50: Ich glaube dass es mich unter Umständen davon abgehalten hätte wir wissen's nicht meine erste Wette zu setzen.

00:16:57: Also davor schon?

00:16:58: Einfach du musst davor kommen und wenn... also ich kann das glaube ich jetzt hier so sagen ich habe noch nie in meinem Leben irgendwas mit Drogen oder sowas gehabt.

00:17:09: Also keine Süchte meinst

00:17:10: du?

00:17:11: Gar nicht, nichts null.

00:17:12: Ich habe noch nicht mal gekifft, aber das habe ich tatsächlich gemacht aus Schutz von mir selbst weil ich weiß wenn ich damit ein Problem hab dann dann aber richtig und es ist im Prinzip Schutz vor mir selber und ich finde persönlich ist es okay.

00:17:27: bevor ich mich darin verliere lasse ich lieber ganz bleiben und dann passt das und ich glaube dass das mit den Wetten genauso gewesen wäre.

00:17:35: wir wissen's natürlich nicht.

00:17:37: Es war gar kein Problembewusstsein da und deswegen ist die Geschichte so gelaufen, wie sie gelaufen ist.

00:17:49: Wir haben

00:17:51: Pluma vom Iberico Schwein, Pastinake und Feige.

00:17:55: Ich würde sagen wir müssen jetzt mal probieren zusammen schon wieder?

00:17:58: Es tut fast ein bisschen weh, das hier kaput zu machen oder?

00:18:01: Das sieht

00:18:02: so lecker aus.

00:18:03: Ich glaube ja auch!

00:18:04: Was probierst du zuerst?

00:18:05: Das

00:18:05: Fleisch, glaub ich, aber ich möchte mir eine perfekte Gabel kreieren mit so'n bisschen von allem, weißt ihr?

00:18:11: Ich hab Angst, ich erzähl's

00:18:13: dir gleich irgendwie... Dass du was?

00:18:17: Dass du schlimmer

00:18:18: bist?

00:18:23: Also es ist mal zusammen mit der Feige.

00:18:26: Da schmeckt sehr lecker.

00:18:28: Es ist auch ohne Feige schon total lecker.

00:18:32: Ich glaube, wir können verraten.

00:18:33: Wir haben gefragt wie schafft man es so gut zu kochen?

00:18:38: Ich hätte auch gar nicht die Geduld leider.

00:18:40: Er meinte auch dass das sein Job ist seit sieben Jahrhundert und seit siebzehn Jahren.

00:18:45: Aber das auch schön anzurichten und alles so perfekt aussieht... Das ist wirklich dann noch eine Kunst für sich.

00:18:54: Weißt du noch was du vor sieben und zwanzig Jahren gemacht hast?

00:18:56: Oh ich

00:18:57: bin da wohl auf die Welt gekommen Genau, vor sieben, zwanzig Jahren.

00:19:01: Vor sieben und zwanziger Jahren?

00:19:02: Was war denn das?

00:19:03: Welches Jahr war da?

00:19:03: Ninetehneunzehnundachundneunzig?

00:19:08: Wie spielte was für ein Jahr?

00:19:09: Die

00:19:09: sechsundzwanzig, neunneunzig.

00:19:10: Neunneinzig.

00:19:11: Ja.

00:19:11: Neuneinzig war gewesen.

00:19:13: Weil du erlegt, wann drehen wir den jetzt hier?

00:19:14: Ja.

00:19:15: Jetzt verraten wir, wann wir den Podcast zu treten.

00:19:17: Neundeinzig, neuneinzlich... Das Ende der Neunziger waren ziemlich cool gewesen aber ich glaube, wir reden heute über etwas anderes.

00:19:26: Aber beim Neunzieger waren... Siebenundneinzig war ich auf der Love Parade.

00:19:29: Ah!

00:19:31: Bei welcher?

00:19:32: Bei der einen, da war nur einer.

00:19:33: Ja?

00:19:34: Oder was meinst du?

00:19:35: Ja, your love for red hat auch immer in unterschiedlichen Städten geladen.

00:19:37: Nein!

00:19:38: Das war in den siebenundneunzig waren nur Berlin.

00:19:41: Nur Berlin und das war verrückt.

00:19:44: Verstehe.

00:19:45: Das war echt

00:19:46: Wahnsinn.

00:19:46: So gut zurück zu deiner Geschichte.

00:19:48: etwa später quasi ab zwei tausend fünf wie du vorhin schon erzählt hast.

00:19:54: Wie lang ging deine Deine Spielwetten insgesamt.

00:19:58: Das waren dann elf Jahre, zwölf Jahre meintest du?

00:20:00: Dreizehn

00:20:01: Jahre,

00:20:03: ja.

00:20:03: Und du hast bis dato über acht schon hunderttausend Euro verspielt.

00:20:06: Genau.

00:20:07: Finanziert durch Freunde, Familie...

00:20:10: Finanziert größtenteils durch... Ja fast ausschließlich durch fremde Personen.

00:20:16: also ich glaube die Hälfte war familiär sogar gewesen, das kann ich sagen und der Rest Ja, auf viele Straftaten.

00:20:25: Absolut!

00:20:26: Und das ist wichtig zu thematisieren und ich glaube es auch ganz richtig dazu zu stehen was man sich gemacht hat um eben den Leuten die Augen zu öffnen dass alles sehr schwierig ist.

00:20:39: Das Ende deiner Sucht zu dem Zeitpunkt war dann gleichzeitig dein Tiefpunkt?

00:20:46: Ich muss dazusagen, Riccala das ist nicht das Ende der Sucht.

00:20:49: Deswegen bist du natürlich zu der Zeit, dachtest du... Das Ende sein.

00:20:54: Ich glaube fast, dass ich generell dachte... Also ich dachte kurz vorhin schon mein Leben ist zu Ende also hat doch gar keinen Lebensmut mehr gehabt keine Perspektive.

00:21:03: Mein Job war weg, alles war weg gewesen und deswegen war ja die Verhaftung wirklich jetzt nicht ein Geschenk wenn man das so sehen will.

00:21:11: Und die Zeit im Gesängnis?

00:21:12: War

00:21:12: das bei dir Zuhause dann?

00:21:14: Ich wurde verhaftet in Dresden oder einem Elektronikmarkt an der Innenstadt.

00:21:21: Hattest du damit gerechnet?

00:21:25: Ja.

00:21:25: Der Haftbefehl war schon halbis Jahr draußen, also ich bin ein halbes Jahr mit Haftverfehl hingelaufen.

00:21:30: Ich stell dir vor, es ist ein Haftverehl für dich draußen und dafür hat die Polizei vorbei.

00:21:34: ihr seht's nicht aber... Und dann denkst du, wir sind wegen dir hier!

00:21:38: Also du wirst ja richtig paranoid und das habe ich einen halben Jahr lang gehabt und irgendwann wusste ich dass es passieren muss und deswegen war ich froh, dass es dann passiert ist absolut.

00:21:52: Und die Zeit im Gefängnis, ja.

00:21:53: Ich habe mich nie eingesperrt gefühlt.

00:21:55: tatsächlich...

00:21:55: Was hast du da den ganzen Tag lang so gemacht?

00:21:58: Wie läuft das ab?

00:22:00: Sehr viel strukturierter als man denken mag.

00:22:04: Ich konnte arbeiten in der Bäckerei gewesen, in der Tonhalle.

00:22:09: Im Gefängnis?

00:22:10: Ja und ich war zwei Jahre lang Gefangensprecher.

00:22:16: also wie Klassen-Sprecher für Gefangen Gefangenen Zeitschrift war ich gewesen.

00:22:25: Also alles Mögliche gemacht, was man machen kann und meine... naja, ich habe mir vorgenommen dass sich mit dem besten möglichen Voraussetzungen wieder entlassen wäre.

00:22:33: Das

00:22:33: hat auch geklappt!

00:22:35: Drei Jahre später?

00:22:36: Naja das kann ich so gar nicht sagen aber ich glaube ich hab da schon sehr viel angeschoben wovon ich heute profitiere.

00:22:45: also ich habe meine Geschichte schon im Gefängnis öffentlich gemacht und hatte dann die ersten Zeitungsberichte Und es hat sich gut angefühlt, einfach nicht mehr lügen zu müssen.

00:22:55: Es hat sich nicht gut angeführt darüber zu sprechen was ich gemacht habe sondern... ...es hat sich gefühlt offen und ehrlich sein zum Beispiel.

00:23:02: Das ist glaube ich ganz wichtig die Basis.

00:23:06: Dann warst du nach dreieinhalb Jahren aus dem Gefängnis draußen auf Bewegung?

00:23:12: Ja.

00:23:12: Und warst aber direkt rückfällig?

00:23:15: Naja!

00:23:15: Wie ist das passiert, kannst du uns da mitnehmen?

00:23:17: Das

00:23:17: ist ja so.

00:23:18: Dass die Sucht eben nicht in dem Moment vorbei ist wo du festgenommen wirst.

00:23:22: und ich war über drei Jahre in einer geschützten Atmosphäre weil die Mauer um das Gefängnis hat dir nicht nur die Außenwelt von mir geschützt sondern mich auch vor der Außenwürde sprich auch... Du

00:23:31: hast keine Möglichkeit daran zu kommen!

00:23:32: Ich hatte

00:23:32: keine Möglichkeit und ganz ehrlich wir gingen super.

00:23:35: Wir ging es richtig gut und dann wurde ich entlassen und die ganzen Versuchungen und Probleme waren wieder da und darauf wirst du im Gefängnis zumindest meiner Meinung nach nicht vorbereitet, zumindest nicht in erforderlichen Maße.

00:23:48: Wenn Menschen aus dem Gefängnis entlassen werden dann gibt es tatsächlich eine sechzig bis siebzig prozentige Wahrscheinlichkeit dass sie zurückkommen und das ist schlecht weil eigentlich dient ihr des Gefängnisses der Vorbereitung eines strafreien Lebens so ist es zumindest formuliert.

00:24:04: und wenn aber sechs oder sieben von zehn wieder zurück kommen ist das nicht gut.

00:24:09: keine gute Quote gar keine gute.

00:24:11: Aber ich verstehe was du meinst Wenn man die Awareness nicht bekommt, weil du kannst ja gar nichts anrichten.

00:24:18: Weil du bist ja im Empfängnis so.

00:24:20: Das ist ein bisschen wie wenn du so versuchst... ...weil mein Mama letztens einen Eichhörnchen ausgewildert hat aber die musste auch was vorbereiten um wieder in der Außenwelt zu leben.

00:24:28: Weißt du?

00:24:29: Wenn du die ganze Zeit geschützt bist kann dir natürlich nichts passieren!

00:24:31: Nein,

00:24:31: gar nicht.

00:24:31: und letztlich bin ich rausgekommen.

00:24:36: Da war eigentlich der Rückfall vorprogrammiert.

00:24:41: War das direkt am nächsten Tag?

00:24:43: Nein,

00:24:43: es war ein halbes Jahr später.

00:24:45: Aber vielleicht für diejenigen, die hier zuschauen und sich dann in der Geschichte wiederfinden... Also ich finde es ganz wichtig, sich von Rückschlägen nicht mutig hinzulassen und die gehören auch irgendwo dazu.

00:24:57: Das kann ich immer nur steil nach oben gehen.

00:24:59: das ist im normalen Leben das bei dir genau so.

00:25:01: Zwei Städte vor einem zurück so?

00:25:03: Richtig!

00:25:03: Und deswegen war das einfach so... Ich bin selber da aus diesem Rückfall wieder rausgekommen und auch das war eine sehr positive Erfahrung letztlich gewesen.

00:25:16: Wie bist du dann mit deinem Rückschlag umgegangen?

00:25:22: Ja, ich weiß gar nicht, wie lange der gelohnt hat.

00:25:24: Ich glaube mehrere Wochen und er hätte fast dazu geführt dass sich wieder ins Gefängnis gekommen wäre.

00:25:32: Und bin aber Gott sei Dank nur selbstständig raus.

00:25:37: Bin ich damit umgegangen?

00:25:40: Ganz offen!

00:25:41: Hast du dann mit deiner

00:25:45: Familie geredet?

00:25:46: Also meine Familie war zu diesem Zeitpunkt immer noch wieder so für mich da gewesen.

00:25:53: Aber ich habe das insofern entthematisiert, dass ich den Leuten mit denen ich dann in dem Moment zu tun hatte, das auch so gesagt hab... Ich habe auch den Vorfall in Leipzig war es gewesen an der Behörde gemeldet die dafür zuständig ist weil was wichtig ist und das zu dieser Geschichte auch mit dazugehört ist, dass sie zu diesem Zeitpunkt schon gesperrt war.

00:26:16: also das heißt man hätte mich gar nicht spielen lassen dürfen hat das aber trotzdem.

00:26:20: Das heißt, ich habe mich freiwillig selbstständig sperren lassen und wenn sich Spielsüchtige sperren zu lassen... muss man als Glücksspielanbieter diese Leute gesetzlich verpflichtend vom Spielen fernhalten, weil ich bitte ja an dem Moment um Schutz vor mir selbst.

00:26:37: Und das haben die halt einfach nicht geprüft und das kann man auch wieder sagen so wie wir es wollen hatten.

00:26:41: Spiel dich nicht!

00:26:42: Du bist da selber dran.

00:26:43: schuld dass du dahin gehst.

00:26:44: Und

00:26:44: du hast ja schon den Schritt gemacht, dass du dich selbst geschützt hast?

00:26:46: Genau, ich habe gesagt Schützschützt mich von mir selbst, weil... Ich hab damit ein Spielprobleme, ich möchte keine Betten mehr setzen.

00:26:52: So jetzt gehe ich in einen so lokal rein, weil's mich halt interessiert hat.

00:26:56: aber Also es ist schwer nachzuvollziehen, klar kann man sagen geht da nicht rein aber diese Sucht will immer mal wieder durchkommen.

00:27:02: Und dort hätte dann praktisch passieren müssen und dass man sagt Thomas oder Herrn Berchow Sie sind gesperrt wir dürfen sie nicht wetten lassen und dann ist das okay.

00:27:11: Dann ist es in dem Moment wirklich ok, das sind ganz kurze Momente und das ist nicht passiert.

00:27:15: stattdessen hat man mir das ermöglicht.

00:27:17: und dann passiert natürlich das was passiert?

00:27:19: du fängst wieder an und verlierst und die ganze Abwärtsspirale beginnt wieder von Neum.

00:27:25: Und wie hast du die dann überwunden?

00:27:27: Indem ich einfach blöd gesagt aufgehört habe.

00:27:31: und in diesem Fall, dass man mich also trotz dieser Sperre hat spielen lassen.

00:27:35: Den hab' ich dem Behörden gemeldet und diese Anbieter hat da eine sehr hohe Strafe dafür bekommen... ...und das hat sich in dem Moment auch gut und richtig angefühlt weil Gesetze sind immer dazu da um eingehalten zu werden.

00:27:46: Und wenn Du mit süchtigen Geld verdienst finde ich das tatsächlich ja bin ich nicht okay.

00:27:51: Nein!

00:27:52: Das ist ja moralisch auch komplett verwerflich.

00:27:54: Und diese Sucht, das muss ich auch sagen, Riccardo... Diese Sucht wird nie in dem Sinne vorbei sein, dass es mir egal ist.

00:28:01: Also ich werde heute keine Betten mehr platzieren.

00:28:06: Ich würde's auch nicht probieren eine einzige Wette zu setzen weil wenn ... Es kann alles wieder von vorn los gehen?

00:28:11: Ja!

00:28:13: Ich glaube ein paar Folgen vor dir, auch wenn wir die mal umgesprochen haben.

00:28:17: Er war auch spielsüchtig eine Zeit lang und bei ihm war das nämlich auch so dass er auch super viel Geld verspielt hat.

00:28:23: und dann meinte er auch so... Dann war er da draußen, hatte es alles überwunden und dann ist er umgezogen und bei ihn gegenüber waren Wettbüro Und das war einfach so'n blöder Zufall dann wieder angefangen.

00:28:34: und er meint aber auch und das wird mich immer bei dir interessieren wie du das siehst, er meinte Dass er seine These war, dass Menschen entweder so einen Schalter im Kopf haben, dass sie dafür anfällig sind und es passiert sofort mäßig oder halt baut sich auf.

00:28:48: Oder du bist einfach nicht dafür anfänglich?

00:28:50: Würde ich unterschreiben.

00:28:51: Ja.

00:28:52: Würdin unterschreiten weil... Es ging sofort los und ja, du könntest die gleiche Geschichte machen wie ich.

00:28:58: Die ist es egal!

00:28:59: Also was so ... Du könntest eine Wette setzen bei dir passiert nix im Kopf Und bei mir war's eben leider nicht so gewesen.

00:29:07: Du hast nachdem das alles passiert ist unfassbar Viel Awareness auf Social Media dafür gesorgt, dass viele Menschen davon erfahren wie gefährlich Sportware sind.

00:29:20: Es gab es so vorher auch noch nicht.

00:29:22: und zwar machst du das indem du in gegnerischen Trikots dich vor Stadien stellst wenn Fußballspiele sind und bist so wahnsinnig, dass du dich damit vor das Stadion stellst und dich mit den betrunkenen Fans auseinandersetzt.

00:29:36: für das Gute.

00:29:37: Findest

00:29:37: du's Wahnsinnig?

00:29:39: Ich komme ja aus Duisburg.

00:29:40: ne

00:29:41: Mit welchem Trikot sollte ich denn dort nicht auflaufen?

00:29:44: Ich weiß, ich kenne die Antwort.

00:29:45: Aber sag mal... Na ja

00:29:46: wahrscheinlich Schalke oder so.

00:29:47: ne?

00:29:48: Ich glaube Schalke und Essen.

00:29:50: Also ich weiß nicht, ob Schalker bei Essen auf alle Fälle... Die spielen,

00:29:52: glaub' ich, eh total schlecht.

00:29:54: Duisburg?

00:29:55: Ja.

00:29:56: Duiskburg hat ihn gerade aufsteigen in die zweite Liga.

00:29:58: Die haben aber gestern...

00:29:59: Ja also sind sie schlecht weil die sind in der dritten Liga

00:30:01: stehen.

00:30:01: Aber die machen sich!

00:30:03: Die sind gerade wieder so ein bisschen auf den Weg nach Jums.

00:30:05: Er schafft das Jungs!

00:30:06: Doch, die sind gleich wieder auf dem Weg nach oben.

00:30:07: Haben aber gestan nur Unentschieden gespielt Und jetzt haben Sie es grad so ein bißchen aus der Hand gegeben.

00:30:12: Jetzt kommt's so auf den letzten Spieltag an um das mal vorweg zu nehmen.

00:30:15: Aber ich drück Duisborg die Daumen

00:30:19: Ja, nee.

00:30:20: Ich meine insofern gar nicht auf einen Verein bezogen aber ich finde dieses Wahnsinnige... also so viele Menschen die so viel trinken und rumgrünen und gewaltbereit sind das find' ich wahnsinnig.

00:30:33: Also da muss sich dazu sagen dass wird der Menge an Fußballfans tatsächlich gar nicht so gerecht.

00:30:41: Also ich mache enorm viele positive Erfahrungen Vor den Stadien, die Leute wissen mittlerweile warum ich dort bin.

00:30:49: Das

00:30:49: habe ich auch schon mal bei dir gesehen!

00:30:50: Aber... Ich mache natürlich auch schlechte Erfahrungen.

00:30:56: Ich muss dazu sagen wir provozieren keine Gewalt oder möchten keine Gewalte provozierend beginnen nicht zu der aktiven Fanszene, also zu den Hardcore-Fans.

00:31:07: Das machen wir nicht weil dort das Absehbar... Aber

00:31:09: die Hardcore Fanziele laufen auch noch vom Stadion her oder?

00:31:11: Wir gehen erst meistens relativ später hin.

00:31:14: Also wenn sie schon im Stadionen sind und wir gehen auch nicht zu dem Bereich wo sie sind.

00:31:17: Also wir wollen ja mit dieser durchaus provokanten Aktion nicht zur Gewalt provozieren sondern zum Nachdenken Und zum Gespräch.

00:31:29: Darum geht es nicht um Gewalt und deswegen muss ich so ein bisschen die Fans in Schutz nehmen, aber natürlich hast du an jedem Standort, an jedem Stadion Leute, die den Fußball ein bisschen, ein bisschen ernster nehmen als man ihn nehmen soll.

00:31:44: Mir geht's auch eher darum dass ich das Gefühl habe wie ich so Stadien erlebt hab, dass einfach die Hemmschwelle teils sehr gering ist, dass Menschen sich einfach anschreien oder so weil sehr viel Alkohol auch fließt Fußball ja auch als so eine Art Religion sehen und einfach sehr hinterstehen.

00:32:00: Ja, also anschreien ist okay?

00:32:03: Also mit Anschreien kann ich persönlich leben weil die schreien ja grundsätzlich nicht mich an sondern das Trikot oder keine Ahnung projizieren da irgendwie ihren Alltagsärger plötzlich auf mich.

00:32:10: Aber die sagen ja schon so Sachen wie verpiss dich!

00:32:14: Ja gut, das ist ja noch harmlos.

00:32:16: Ich wusste gerade nicht mal ob ich das jetzt sagen darf bei Podcast

00:32:18: aber... Also

00:32:19: das ist der Garten.

00:32:19: die beleidigen dich schon

00:32:21: richtig?

00:32:22: Das dürfen sie!

00:32:24: Die dürfen mich beleidigend das prallt ab.

00:32:28: Ich muss sagen Spielsucht ist wesentlich schlimmer als sich von einem Stadion von irgendjemandem beleidigt zu lassen.

00:32:34: Ich wollte grad sagen es ist irgendwie so ein guter Marketing Trick also dass du dann mit den Leuten in ... ins Gespräch kommt, weil anders würdest du dir jetzt einfach so einquatschen.

00:32:45: Würden die ja gar nicht mit dir in das Gespräch gehen?

00:32:46: Ja

00:32:46: stelle ich vor, ich würde jetzt mit einem Flyer oder was immer hier vorne vor dem Lokal stehen und die Leute versuchen... ...ins Gespräch zu bringen, da redet niemand mit mir!

00:32:56: Ich habe nicht so viel Geld wie die Wettanbieter beziehungsweise da kein Geld, weil ich hab das ja denen schon gegeben.

00:33:02: Deswegen musste ich mit einer Aktion, die möglichst wenig kostet und möglichst viel Aufmerksamkeit erzeugen.

00:33:07: Da bin ich im Baumarkt gegangen, habe mir ein Besensstil gekauft für drei Euro noch was, hab den in der Mitte durchgesägt, hab dann Schild draufgeschraubt haben.

00:33:13: Wette verloren drauf geschrieben... Hat mir noch ein Trikot gekauft und hat mich vor Stadion gestellt.

00:33:18: Und hab mal geschaut, was passiert?

00:33:20: Wir wussten nicht, was ist passiert...

00:33:22: Wie viel seid ihr zu zweit?

00:33:23: Wir sind zu zweiten manchmal auch zu dritt.

00:33:26: Weil allein ist es auch nicht machbar.

00:33:29: Und die wurden meinen Zahn ausgeschlagen?

00:33:31: Passiert!

00:33:31: Da war jemand ein bisschen emotionaler als das vielleicht.

00:33:35: Du

00:33:36: tust es so ab, dass passiert ich... Ja,

00:33:39: das passiert.

00:33:41: Klingt jetzt blöd.

00:33:43: Das soll nicht sein, das ist auch gar nicht das Ziel.

00:33:45: Es ist aber dennoch immer ein bisschen dieses Risiko was passieren kann.

00:33:49: Ich habe vor jedem Stadion Angst.

00:33:52: Das kann ich jetzt wirklich so offen sagen.

00:33:54: Ich hab vor jedem einzelnen Stadien Angst und ich glaube es wäre verkehrt das nicht zu haben weil du nie weißt wenn ich das Trikot, also die Jacke ausziehe und die Leute das Triko sehen Wem stehe ich dort als erstes gegenüber?

00:34:08: Und wenn das ihm jemand ist, der wie du es schon beschrieben hast vielleicht ein bisschen zu viel getrunken hat oder einfach persönlich gerade zu Hause irgendwie Probleme hat und ja dann steh' ich jetzt auch noch da.

00:34:21: Dann kann das schon mal passieren dass das manche etwas mehr mitnimmt.

00:34:27: Mehr mitnimmt als nicht aber trotzdem... Es ist eine Straftat, das gehört da nicht hin.

00:34:35: wenn man jetzt drei Jahre im Gefängnis gewesen ist und ein dreizehnjähriges Spielsucht hinter sich hat, dann glaube ich es ist grundsätzlich... also mein Blick auf die Welt ist nicht mehr so komplett rosarot.

00:34:47: Also auch solche Sachen gibt's obwohl sie es nicht geben darf.

00:34:49: aber das Ziel des sowas passiert ist natürlich noch.

00:34:53: Was hattest du dir vom Gefängnissen gewünscht dass dich vielleicht besser vorbereitet hatte auf die Außenwelt?

00:34:59: Grundsätzlich hätte ich mir erst mal gesündet dass ich gar nicht ins Gefängnes komme.

00:35:05: Ich war in einem Punkt, wo das Gefängnis einfach dringend notwendig war.

00:35:11: Ich weiß es nicht!

00:35:11: Kann ich dir nichts sagen?

00:35:13: Ich kann's wirklich nicht sagen... Also ich glaube des Gefängnisses liegt daran was jeder selber draus macht.

00:35:20: also ich habe Gefangene gesehen.

00:35:21: die haben sich dreinzwanzig Stunden am Tag in ihre Zelle gelegt waren eine Stunde beim Hofgang gewesen machen das ganze drei oder vier Jahre und denken dann dass sich irgendwas ändert passiert natürlich nicht.

00:35:30: die kommen höchstwahrscheinlich wieder zurück.

00:35:34: Mein erstes Buch geschrieben, ich habe mich freigefühlt.

00:35:38: Wie

00:35:38: heißt

00:35:40: das Buch?

00:35:40: Das erste Buch damals war mein Leben ist kein Spiel, es wurde nicht veröffentlicht aber das war so mein erstes.

00:35:44: So Coming Out würde ich mal sagen.

00:35:47: und daraufhin kamen die ersten Zeitungsberichte.

00:35:49: und dann mein aktuelles Buch heißt Kampf gegen Spiegel sucht im Bettenmafia und...

00:35:55: Ist das

00:35:56: zu veröffentlich?

00:35:57: Das ist sehr gut!

00:35:59: Also man hat keine Werbung.

00:36:01: Aber das ist echt gut und da fühle ich mich sehr gut so.

00:36:04: mein Geschichte wiedergegeben.

00:36:07: Ja, was...das Gefängnis bietet dir wahnsinnig viel Zeit und Raum oben für Selbstreflexion weil das geht hier draußen nicht ne?

00:36:18: Du kommst in die

00:36:18: Zustand

00:36:19: du bist da ständig abgelenkt ja dort nicht.

00:36:23: also ich muss sagen ich habe manchmal Momente wo ich mir diese Abgeschiedenheit vom Gefängnis zurück wünsche.

00:36:28: Nee, ich verstehe das.

00:36:29: Man hat dann das Gefühl wahrscheinlich so in einem geschützten Raum zu sein.

00:36:32: Die kann nichts passieren.

00:36:33: Total

00:36:33: geschützt!

00:36:33: Ich hatte... und

00:36:34: da warst du auch noch quasi Klassensprecher?

00:36:37: Ich war Klassenschrecher für siebenhundert Kriminelle.

00:36:39: ja ist es auch gut.

00:36:40: Tolle, tolle Lebensaufgabe.

00:36:41: Was

00:36:41: hast Du denn bei... also

00:36:43: Gar nichts.

00:36:44: Hatet ihr so einen

00:36:46: Treffen?

00:36:46: Wetten wird nicht ein Treffen, aber nicht mit den ganzen Gefangenen, sondern die Gefangen haben mir geschrieben was sie so gerne umgesetzt hätten.

00:36:52: Ich bin zur Anstaltleitung gelaufen Bin abgeblitzt und bin wieder zurückgelaufen.

00:36:59: Aber eine kleine Anekdote muss ich dir noch erzählen.

00:37:02: Mein schönstes Weihnachten hatte ich tatsächlich im Knast gehabt.

00:37:05: Ah ja?

00:37:06: Ja während der Corona-Zeiter hat mir so'n Corona Ausbruch gehabt.

00:37:09: Da war alles zu gewesen Keine Arbeit, kein Nichts, kein Null.

00:37:13: Und es war gerade Weihnachten gewesen und wir durften wirklich nur eine Stunde am Tag Hofgang machen, sonst waren wir drei Stunden am Tag in der Zelle.

00:37:20: Da liefen Weihnachtsfilme, Drasen für Asch-und Brödel oder Liebe braucht keine Ferien.

00:37:26: Ich sag's auch wirklich.

00:37:26: dann denke ich hab Rots und Wasser geholt.

00:37:28: Glücklich!

00:37:29: Draußen hat sie geschneit.

00:37:30: Ah ja das ist ein richtig toller Erinnerung als Gefängnis.

00:37:34: aber in dem Moment und das ist glaube ich auch ganz wichtig zu wissen war ich glücklich auf acht Quadratmeter mit Mit Liebe braucht keine Ferien.

00:37:46: Guckt euch das an, das ist super!

00:37:47: Ich kenne

00:37:47: den Film Esut.

00:37:48: Esut?

00:37:48: Man

00:37:49: kann mein Idees.

00:37:50: Ja also ich will nur sagen es kommt nicht immer auf das Materiel an oder was auch immer aber es sind manchmal so diese kleinen Dinge und die habe ich wieder...die konnte ich dann wieder schätzen werden.

00:37:59: deswegen war das Gefängnis super wichtig gewesen.

00:38:05: Last but not least Dessert.

00:38:08: Es

00:38:09: sieht umwerfend aus, also...

00:38:11: Schon wieder ein Kunstwerk.

00:38:13: Wir sind hier umgeben von Kunstwerken und wir dürfen sich essen.

00:38:15: Jetzt

00:38:15: bist du doch nicht böse auf mich, dass wir nicht auf diesen Stühlen da vorne sitzen die du für Begräber hältst?

00:38:21: Nein!

00:38:21: Sehr gut.

00:38:22: Wir haben hier, ich habe wieder meinen kleinen Spielzettel, wir haben aerobischokolade, Erdbeere, Zitronenverbene.

00:38:28: Sprechen wir das so aus Verbingen?

00:38:29: Ich

00:38:29: Ich bin mir nicht ganz sicher, aber es ist auch egal.

00:38:32: Es sieht einfach nur zum Anbeißen aus... ich hoffe man sieht das auch so ein bisschen.

00:38:36: Ja wir haben's abgefilmt!

00:38:37: Man sieht es immer.

00:38:38: Okay

00:38:39: super.

00:38:39: Dann dürfen wir?

00:38:40: Wir dürfen

00:38:41: sowas freuen.

00:38:42: Das ist eine gute Idee.

00:38:45: Ja

00:38:48: ne?

00:38:48: Ich gucke mal das.

00:38:49: Du

00:38:50: hast einen Adber-Tipp.

00:38:52: Ok ja, aber das ist anhand der Farbe diesmal relativ.

00:38:55: Und jetzt auch bei Bewusstung dass am Anfang die Chips mitbitter sehbern und dass das auf jeden Fall aussieht.

00:39:00: Oh da drunter siehts auch total toll.

00:39:02: also Ein ganz kleines Blatt.

00:39:04: Ich versteh nicht, wie man so was zu schnell hinkommen kann.

00:39:07: Du bist jetzt ja viel unterwegs dann immer abhängig von den Spielen die stattfinden?

00:39:14: Was sind so... Was war bisher deine Lieblingserfahrung, die du vor dem Stadion gemacht hast?

00:39:19: Also es ist glaube ich sehr schwer das irgendwie in der Rangliste zu bringen weil ich überall ganz sehr aus ist.

00:39:24: Ich kann auch kaum sprechen.

00:39:27: Weil ich überall viele tolle Menschen treffe.

00:39:31: Deswegen würde ich es nicht in irgendeiner... Nein, ich würde das nicht.

00:39:36: Aber ich muss sagen, es gibt überall ganz viele tolle Fans die die Message verstehen, die das auch toll erwähren, die zu mir kommen, die mit mir reden Fotos machen und das ist letztlich auch ein Geschenk weil ich komme aus einer Situation wo niemand mehr mit mir etwas zu tun haben wollte.

00:39:55: damals und zwar zurecht und jetzt Ja, kommen die Menschen zu mir und bedanken mich für das was ich mache.

00:40:02: Und dafür bin ich wiederum sehr dankbar und fühlt sich gut

00:40:07: an.

00:40:07: Haben sich die Beziehung zu deiner Familie und deinen engsten Freunden wieder all und recovered?

00:40:12: Also ähm engste Freunde nicht... Das hat auch ganz am Anfang schon alles komplett gelitten ist auseinander gegangen Für immer auseinander gegangen.

00:40:24: Aber Familie, also ich habe wieder ganz tollen Kontakt zu meiner Mama und meinem Bruder.

00:40:29: Mein Papa ist vor zwei Jahren, das gehört auch zur Geschichte dazu, vor zwei angestorben.

00:40:33: er wollte bis zum Schluss gar nichts mehr mit mir zu tun haben hat meine Mutter verboten mit mir Kontakt zu haben obwohl es damals schon besser war Und konnte damit einfach nicht umgehen macht natürlich auch was.

00:40:51: Der lässt doch eine Lücke, ich hätte es mir gerne anders gewünscht aber so war das halt gewesen.

00:40:58: Aber es zeigt mir eben auch nochmal wie wichtig ist es dass wir heute darüber reden damit in anderen Familien nicht kaputt gehen.

00:41:06: Das ist sowohl das Wichtigste was

00:41:08: man hat.

00:41:08: Warst du dann irgendwann auch in der Therapie?

00:41:11: Ich war in einer Therapie gewesen muss aber dazu sagen die hat nicht das gebracht Mir gewünscht habe, sie hat aber auch nicht gebracht.

00:41:22: Ich war damals noch gar nicht bereit dafür.

00:41:23: es war im Jahr zwei tausend zehn gewesen.

00:41:25: und da Ja

00:41:28: was ja noch mittendrin?

00:41:29: ich dachte immer noch ich krieg das selber ich kriege dass selber gelöst Was aber nicht der fall war.

00:41:34: ich glaube für mich war die größte therapie gewesen einerseits der knast Und andererseits das was ich jetzt mache weil jetzt ist das ja auch Schutz vor mir selbst.

00:41:43: Was würdest du?

00:41:45: Menschen Und vielleicht mit dem Thema Sport-Antonement konfrontiert wurden, weil die mal zur Fußball gehen und irgendwie Freunde oder Freundinnen von denen mal hier und da sieht man mal wie irgendwer wettet.

00:41:57: Was würdest du denn mitgeben?

00:41:59: Na ja auf alle Fälle vorsichtig sein und auch wenn ihr feststellt dass sich jemand verändert also sich zurückzieht vielleicht auch um Geld fragt ist auch so typisch unbedingt das Gesprächsrufen und unangenehm sein nachfragen Weil von selbst rückt der Betroffene.

00:42:18: Ich sag deswegen betroffener, weil ich glaube das sind neunzigfünfundneinzig Prozent Männer davon, die damit so ein Tun haben.

00:42:27: Rückt da nicht mit der Sprache raus sondern meistens kommt man wirklich erst, man öffnet sich erst dann wenn man kein Ausweg mehr hat.

00:42:33: Wenn es im Prinzip schon zu spät ist und es gibt ganz viele Möglichkeiten um vorher dort entsprechend gegenzuwirken und deswegen einfach das Gespräch suchen und achtsam sein.

00:42:44: Also viel

00:42:46: mit Freunden drüber reden und keine Angst haben, irgendwie unangenehlich

00:42:52: zu sein.

00:42:52: Wenn man feststellt dass der eigene Freund plötzlich mehr Zeit mit Sportbetten oder Wettbüro verbringt als mit einem selbst ja dann ist das schon so ein

00:43:02: Wahnsinn klar.

00:43:02: Ich stelle mir das aber auch so schwierig vor einfach als Person als Freund von einer Person, die bei der du siehst okay eine Freund verändert sich und so.

00:43:12: Du weißt ja auch nicht wie du damit umgehen kannst weil einerseits bist du der Person total nah Weil ihr vielleicht jahrelang schon befreundet seid.

00:43:20: aber auf der anderen Seite ist es auch irgendwie ein Thema was halt behutsam behandelt werden muss weil das natürlich auch Nicht einfach ist, über sowas zu sprechen oder auch dass die Person sich das selbst eingesteht.

00:43:31: Absolut!

00:43:32: Die Sucht verändert aber diese Person.

00:43:34: Also ich glaube man muss das in dem Moment trennen also auf der einen Seite ist dann der Freund den man kennt über Jahre und plötzlich gibt es da noch eine andere Person den Süchtigen, der alles dafür machen wird um wetten zu können, der auch die Freundschaft oder Beziehung aus Spiel setzt, der lügt betrügt und was auch immer.

00:43:51: nicht um das zurechtfertigen sondern das ist einfach Teil dieser... Es ist ja eine Krankheit.

00:43:57: Da muss man wirklich entsprechend dort vorsichtig sein.

00:44:00: Ich sag aber auch deswegen Krankheit, nicht um die Verantwortung wegzuschieben sondern die Verantwortung für das was vorgefallen ist, die hab ich ja auch ich und deswegen sitze ich hier oder deswegen stehe ich ja vor den Stadien mit meiner Geschichte einfach die Finger davon lassen dass wer solitet den ich geben kann und das Glück im realen Leben suchen und nicht im Spiel.

00:44:22: Was dann so für deine nächsten Jahre noch die Pläne, die du hast mit dem Konto.

00:44:27: Das

00:44:27: ist ja eine hervorragende Frage!

00:44:29: Hast du Ideen für mich?

00:44:31: Nein.

00:44:32: Nee da müsste ich dann glaube ich nochmal tiefer rein sein.

00:44:35: Aber manchmal schwebt einem mehr so... zum Beispiel wenn mir es ist ein bisschen so.. Ich habe den Podcast und dann mir schwebe es ein bisschen was bei Vollkugeln irgendwann so Vielleicht eine Podcast-Tour mit drei, vier Stopps macht.

00:44:46: Weißt du?

00:44:46: Oder dass man so was mag?

00:44:48: Vielleicht hast du ja sowas, was du schon mal im Kopf hattest aber vielleicht auch noch nicht ausgesprochen

00:44:53: habe... Also ich hab Dinge im Kopf tatsächlich die ... will ich aber noch gar nicht aussprechen.

00:44:59: Aber nicht jetzt, da bin ich vielleicht ein bisschen arbeitgläubisch beziehungsweise...

00:45:03: Hast du eigentlich zu jinxen?

00:45:05: Nein!

00:45:06: Ich muss ja mit dem was ich mache tatsächlich auch vorsichtig sein.

00:45:10: Zum Beispiel nie wo ich hingehe aus Sicherheitsgruppen.

00:45:14: Also das schon mal nicht.

00:45:15: Ich glaube dass das Thema leider aktuell bleiben wird.

00:45:18: Das Thema Spiel sucht.

00:45:20: Ich glaub es sich Dinge ergeben werden von denen ich jetzt noch nicht weiß und ich habe die Erfahrung gemacht immer es ist immer ein Prozess.

00:45:25: Also wenn ich jetzt von irgendwas spreche, muss das noch lange nicht das sein was ich dann mal mache.

00:45:31: Sondern ich brauche vielleicht diesen Zwischenschritt um dann irgendwo dahin zu kommen.

00:45:35: und abgesehen davon bin auch sehr... Ich habe da sehr viel Vertrauen in die Sache, in mich selbst und du, ich glaube das größte Ziel wäre erstmal spielfrei zu bleiben wieder weiter tolle Menschen um mich drum herumzuhaben vielleicht finanziell alles wieder auf null stellen zu können, das wäre total toll.

00:45:57: Und letztlich sind es ja auch so kleine Dinge wie Gesundheit.

00:46:02: Wenn wir noch so viel Geld haben oder was auch immer wenn wir nicht gesund sind dann ist der Rest bedeutungslos und deswegen bin ich sehr froh für den Ist-Zustand weil es aber auch der muss nicht so bleiben.

00:46:13: man muss auch viel dafür tun Dankbarkeiten wieder zu empfinden für das hier und jetzt ist ganz wichtig.

00:46:20: Und auch mal den Moment zu erleben, deswegen mache ich mir noch gar nicht so viele Gedanken über das was kommt.

00:46:27: Ich glaube, dass etwas kommen soll, es wird kommen und ich freue mich auf das!

00:46:31: Ich glaube ein besseres Abschluss plädoyer hättest du gar nicht machen können.

00:46:34: Meinst Du?

00:46:35: Es war sehr schön.

00:46:36: Vielen Dank.

00:46:36: Es war wunderbar zum Ende hin nochmal auf Dankbarkeit aufmerksam zu machen dass wir uns alle ein bisschen mehr daran erinnern, auch mal wieder hier und jetzt zu sein.

00:46:47: Und nicht immer den Kopf schon drei Wochen weiterzuhaben!

00:46:50: Ich danke dir so sehr, dass du heute da warst und so offen über all die Themen, die dich beschäftigt haben und Beschäftigen gesprochen hast mit mir.

00:47:00: Es war ganz fantastisch und ich hoffe, du hattest eine gute Zeit und es hat dir geschmeckt.

00:47:04: Carla, ich hatte eine hervorragende Zeit und ich sage auch Danke für die Einladung und dieses Essen ist wirklich sensationell.

00:47:11: also... noch mal sagt, wo wir hier sind.

00:47:14: Ja

00:47:14: das haben wir immer am Anfang.

00:47:15: Okay aber unbedingt empfehlen,

00:47:18: wiederkommen

00:47:19: und das nächste Mal unter die Gäste, die hierher kommen, die haben vielleicht doch das Glück in den tollen Stühlen zu sein.

00:47:24: Jetzt darf der mich wieder

00:47:25: damit?

00:47:27: Ja diese Stühle nein!

00:47:28: Also du mir hat viel Spaß gemacht.

00:47:30: Hinterher wirst du mir schreiben und mir danken dass du so eine gute Körperhaltung hast.

00:47:35: Ich bin gespannt wenn ich was sehe.

00:47:36: also nein danke hat mir sehr viel Spaß.

00:47:41: sehr gern wieder oder.

00:47:42: ich bin ziemlich sicher, man läuft sich immer zweimal im Leben über den Weg.

00:47:47: Das nächste Mal kommt es in meinem Podcast und dann gehen wir auch irgendwo essen.

00:47:49: Super!

00:47:50: So machen wir das.

00:47:50: Das klingt fantastisch.

00:47:52: Super.

00:47:53: Und wie sehen uns nächste Woche?

00:47:55: Immer, Mittwochs überall da wo es Podcast gibt schaltet ein, lasst einen Kommentar da und ich freue mich dass ihr dabei wart.